Hallo ihr Lieben,

heute seid ihr nicht im Beichtstuhl, sondern bei dem Reflab-Podcast „ausgeglaubt“. Als ich diese Folge gehört hatte, habe ich direkt bei Manual Schmid gefragt, ob wir ihn übernehmen können. Zum einen fand ich ihn total gut, und er hat auch Facetten, die bei uns einfach noch nicht vorgekommen sind. Er war einverstanden, und so hört ihr ihn auch hier. Natürlich können wir Reflab, deren Podcasts und auch das Reflab Podcast Festival, was das Wochenende nach dem Erscheinen dieser Folge stattfindet, wärmstens empfehlen. Micha und ich werden das Podcast-Festival auch besuchen, lasst uns dort doch einfach treffen. Und hier die Links zur Folge:

Hier gehts zum Reflab-Festival!

Einen Tag später findet die Tagung „Grenzen des Heiligen“ am 8. September 2025 in Zürich, die spirituellen Missbrauch aus theologischer, ethischer, seelsorgerlicher und religionswissenschaftlicher Perspektive beleuchtet und Raum für Austausch bietet. Mehr Infos und Anmeldung hier!

Und hier findet ihr alles von Reflab: Podcasts, Blogs, Themenwelten, Medien und mehr….

Der Text der Original-Podcasts:

• Was tun, wenn geistliche Leitung kippt und zu Kontrolle wird? Stephan und Manuel sprechen über spirituellen Missbrauch – von charismatischen Showbühnen bis zu subtilen Machtspielen auf und neben der Kanzel.

In dieser Folge sprechen Stephan Jütte und Manuel Schmid über ein Thema, das oft verborgen bleibt, aber tiefe Spuren hinterlässt: spiritueller Missbrauch. Sie beleuchten, wie sich Missbrauchsgefahr in verschiedenen kirchlichen Kontexten zeigt – von charismatischen Bewegungen über evangelikal-dogmatische Prägungen bis hin zu katholisch-priesterlicher und evangelisch-liberaler Autorität.

Manuel erzählt von seinen wilden Zeiten in pfingstlich-charismatischen Gemeinden – von Prophetinnen und Propheten, die genau zu wissen glaubten, was Gottes Wille für den Einzelnen sei. Stephan berichtet von einem Besuch in einem Gottesdienst, in dem er sich dem Heiligen Geist (oder zumindest dem charismatischen Prediger) beharrlich widersetzte – und wie sich diese Spannung zwischen persönlicher Freiheit und geistlichem Druck anfühlen kann.

Gemeinsam fragen sie: Wo wird geistliche Autorität zur manipulativen Macht? Welche Strukturen und Haltungen begünstigen Missbrauch? Und wie können Kirchen Verantwortung übernehmen, schützen und heilen?

Passend dazu empfehlen wir die Tagung „Grenzen des Heiligen“ am 8. September 2025 in Zürich, die spirituellen Missbrauch aus theologischer, ethischer, seelsorgerlicher und religionswissenschaftlicher Perspektive beleuchtet und Raum für Austausch bietet. Mehr Infos und Anmeldung hier!

Zum Thema «toxische Theologie» und «toxische Kirche» gibt es im Podcast «Ausgeglaubt» schon zwei spannende Folgen, die wir hier nochmal ausdrücklich empfehlen wollen: sie ergänzen dieses Gespräch über «geistlichen Missbrauch» und bringen zusätzliche Gesichtspunkte ein. 

In dieser Folge sprechen wir mit Thorsten Dietz über die Rolle der Theologie in der Gemeinde, die Herausforderungen toxischer Theologie und deren Auswirkungen auf einzelne Menschen und Gruppen, insbesondere queere Menschen. Wir reflektieren über die Geschichte des Christentums, die Aggressivität in der Theologie und die Verantwortung von Gemeinden und Individuen. Zudem wird die Subjektivität von Toxizität und Verletzung in der Theologie thematisiert und die komplexe Beziehung zwischen subjektiven Gefühlen und objektiven Wahrheiten in der Theologie untersucht. Weiterhin diskutieren wir die Gefahren der Ignorierung persönlicher Empfindungen, die Anfälligkeit für Missbrauch in religiösen Gemeinschaften und die Notwendigkeit gewaltfreier Kommunikation. Zudem wird die Bedeutung von Transparenz in Gemeinderegeln und die Vielfalt theologischer Ansätze hervorgehoben. Abschließend wird auf toxische Theologien eingegangen und wie diese die Selbstwahrnehmung und das Vertrauen in die eigene Empfindung untergraben können.

Links:

Reflab Podcast-Festival: Hier vor 1 1/2 Jahren fiel der Entschluss, diesen Podcast wirklich zu starten. Dieses Jahr ist es am 06. & 07.09. in Zürich. Wir können es nur empfehlen, trefft uns dort einfach persönlich!

Instagram-Account von Daniela-Marlin Jakobi

Website von Thorsten Dietz
Hier findet ihr alle Podcasts, Videos, Veröffentlichungen und Bücher von Thorsten Dietz

Worthaus – für Theologie-Interessierte

Unter Karte und Gebiet zu Staffel 2 runterscrollen, dort findet ihr die von Micha erwähnte Folge zum Thema Homosexualität

Theologie-Checkliste: Diese Fragen können euch helfen, eine Gemeinde oder Gemeinde praktisch einzuschätzen. Gebt uns Feedback dazu, vielleicht kann man sie noch verbessern. Einige der Fragen kommen ursprünglich aus einem Blog von Daniela-Marlin Jakobi.

Kapitel-Marker

(00:00:00) Begrüßung und Vorstellung

(00:03:02) Gespräch beim Reflab Festival

(00:05:39) Theologie: Klar, verständlich und kohärent

(00:09:29) Destruktive Theologie in der Vergangenheit und heute

(00:15:21) Medien zur Verbreitung destruktiver Theologie

(00:19:13) Unterschied Ideologie und Theologie

(00:22:29) Warum ist die Kommunikation oft so aggressiv im Netz?

(00:26:54) Warum sind gerade Konservative so verletzend?

(00:29:39) Die Angst konservativer Gläubiger

(00:33:08) Das Gottesbild aus der Suche nach Klarheit

(00:35:22) Liebe nach innen, Kälte und Verachtung nach außen

(00:36:30) Angst getriebener Glaube und Auswirkungen

(00:42:06) Das „innere Draußen“

(00:44:50) DIe Schwierigkeit, Gewalt als solche zu empfinden

(00:51:15) Objektive und subjektive Wahrheit

(00:53:02) Die Gefahren der Misstrauens gegenüber Gefühlen

(00:57:24) Gedanken kannst Du manipulieren, Gefühle nicht

(00:59:50) Gefühle als wichtiges Warnsignal in Gemeinden

(01:02:48) Theologie muss unbedingt gewaltfrei sein!

(01:05:14) Regeln einer Gemeinschaft müssen transparent sein

(01:12:52) Anhaltspunkte für gesunde Theologie

(01:18:39) Toxische Theologie und ihre Merkmale

(01:22:02) Theologie-Checkliste

(01:25:43) Feedback und Schutzkonzept

(01:27:34) Podcast-Empfehlung und Verabschiedung

Update 10.08.2025: Wg. technischer Probleme bei Riverside konnte das versprochene Video für Spotify & Youtube noch nicht erstellt werden.

Unsere zweite Folge mit Martin Thoms, auf die wir uns alle sehr gefreut haben!

Wie kommt ein 26-jähriger (!) dazu, mit so viel Liebe und Begeisterung über Menschen und Theologie zu sprechen? Was ist die Geschichte dahinter? Darum geht es heute, und wir erleben ihn sehr persönlich

In diesem Gespräch reflektiert Martin Thoms über seinen Glaubensweg, seine Erfahrungen in der charismatischen Spiritualität und die Herausforderungen, die er in der Theologie erlebt hat. Er spricht über die Bedeutung der Neugeburt, die Rolle der kontemplativen Spiritualität und die Suche nach der Wahrheit in seinem Glauben. Thoms teilt seine Leidenschaft für die Theologie und die Notwendigkeit, die Fragen der Menschen ernst zu nehmen. Zudem gibt er Einblicke in seine Bücher und die Entwicklung seiner theologischen Ansichten. In dieser Episode spricht Martin Thoms über seine Buchveröffentlichungen, persönliche Meilensteine wie seine Heirat und die Bedeutung menschlicher Beziehungen. Er teilt seine Zukunftspläne, darunter Online-Kurse und Coaching-Formate, die sich mit theologischen Themen und der Allversöhnung befassen. Zudem wird die Rolle der Mission und die Liebe Gottes in der Theologie diskutiert, wobei betont wird, dass die Liebe die treibende Kraft hinter der Mission sein sollte. Und ganz kurz erzählt Uwe von Freakstock Festival, auf dem er sich bei Veröffentlichung dieser Folge befindet.

Links:

Die Website von Martin Thoms mit allen Infos zu seinen Kursen und Coachings

Nachruf auf Jürgen Moltmann

Das Parkbank-Gespräch mit Christian A. Schwarz

Instagram-Account von Martin Thoms

Das Freakstock-Festival

Kapitel Marker:

(00:00:00) Begrüßung

(00:02:49) In den Glauben hineingewachsen vs. Wiedergeburt

(00:06:34) Glaube als tragender Grund und Abgrund

(00:11:11) Warum ich Theologie studiere

(00:14:58) Die Dualität von Heilsamem und Krankmachendem

(00:17:41) Kontemplative Spiritualität vs. Erwartungsdruck

(00:24:00) Studium an der Methodistischen Hochschule

(00:27:54) Neue Ausrichtung durch Jürgen Moltmann

(00:31:56) Die Doktorarbeit über den kosmischen Christus

(00:36:26) Die Bedeutung von zwischenmenschlichen Beziehungen

(00:39:29) Martin’s Zukunftspläne / Workshops / Coaching

(00:47:21) Einwand 4: Jesus ist nicht der Weg?

(00:54:14) Einwand 5: Mission wird unnötig

(00:56:13) Die Liebe als Antrieb zur Mission

(01:01:00) Der Abschluss-Akkord

(01:03:46) Gruß vom Freakstock Festival

In dieser Episode von ‚Hausverbot im Beichtstuhl‘ sprechen Micha und Uwe mit Jenny über ihre Erfahrungen mit Heilung aus einer christlichen Perspektive. Jenny teilt ihre persönliche Geschichte als Frühchen mit einer Cerebralparese und reflektiert über den Druck, der oft mit Heilungsgebeten verbunden ist. Sie diskutieren die Bedeutung von innerer Heilung, Identität und Inklusion in der Gesellschaft sowie die Herausforderungen, die Menschen mit Behinderungen in Freikirchen erleben. Die Episode beleuchtet auch die Rolle von Musik und tiefen Gesprächen in Jennys Leben. In dieser Episode diskutieren die Sprecher ihre Erfahrungen mit Freikirchen, insbesondere im Kontext von Heilung und emotionalen Atmosphären während Gottesdiensten. Sie reflektieren über die Herausforderungen der Dazugehörigkeit und die Bedingungen, die oft mit der Wertschätzung in diesen Gemeinschaften verbunden sind. Der Dialog führt zu einer kritischen Betrachtung der emotionalen Manipulation in Freikirchen und der Suche nach einer heilsamen und freien Beziehung zu Gott, die schließlich in der Entscheidung zur Konversion zur katholischen Kirche mündet.

Kapitelmarker

(00:00:00) Willkommen im Beichtstuhl

(00:01:54) Vorstellung Jenny

(00:06:06) Das Thema Heilung aus christlicher Sicht

(00:08:00) Jenny’s persönliche Krankheitsgeschichte

(00:09:54) Erfahrungen mit Heilung und Druck in der Gemeinde

(00:16:01) Äussere Heilung vs. innere Heilung

(00:18:40) Wen oder was seht ihr, wenn ihr mich seht?

(00:21:27) Die Bedeutung des Sehens und der Herzenssicht

(00:26:49) Körperliche Einschränkungen sind manchmal eine echte Last

(00:29:02) Inklusion und gesellschaftliche Herausforderungen

(00:33:08) Negative Erfahrungen in Bethel

(00:45:31) Plädoyer für Sensibilität in Gemeinden

(00:46:30) Die Wunde der Dazugehörigkeit

(00:50:39) Emotionale Dynamiken in Freikirchen

(00:56:49) Der Wendepunkt: Corona und Selbstreflexion

(00:59:53) Der Weg zur katholischen Kirche

(01:04:45) Heilung und Freiheit im Glauben

Als wir mit der Aufnahme starteten, wusste ich von ihrer Geschichte nur eines: „Es wird wild“. Und das war untertrieben! Mich hat noch kein Gespräch so aus dem Konzept gebracht, mich einfach entsetzt mit offenem Mund dasitzen lassen, und ich habe es geschafft, erst nach Ende der Aufnahme in Tränen auszubrechen…

Wir reden über Burnout, Mobbing, geistlichen, körperlichen und sexuellen Missbrauch bis hin zu Vergewaltigung und Pädophilie in Gemeinden und Bibelschulen (Triggerwarnung!). Also alles, was wir hoffen in Gemeinden nie zu erleben. Purity Culture eben, und mir wurde das erste Mal so richtig bewusst, dass Purity Culture auch Rape Culture beinhaltet, obwohl ich das im Kopf schon wusste.

Luana erzählt von ihrem Glaubensweg, den Herausforderungen in ihrer Kindheit, ihrem Burnout in der Gemeinde und den Erfahrungen mit Mobbing und sexuellen Übergriffen. Sie reflektiert über die Auswirkungen der Purity Culture und wie sie trotz aller Widrigkeiten ihren Glauben an Jesus bewahrt hat. Luana’s Geschichte ist eine kraftvolle Erzählung über Resilienz, Glauben und die Suche nach Liebe und Anerkennung. In diesem tiefgründigen und ehrlichen Interview erzählt Luana von ihren Erfahrungen in verschiedenen Gemeinden, die von Machtmissbrauch, Kontrolle und toxischen Strukturen geprägt sind. Sie reflektiert über die Herausforderungen, die sie als Frau in der Kirche erlebt hat, einschließlich der Praktiken der Purity Culture und der Ignoranz gegenüber sexuellem Missbrauch. Luana spricht auch über ihre Suche nach einer sicheren Glaubensgemeinschaft und die Unterstützung, die sie von ihrem Partner erhält. Ihre Geschichte ist ein eindringlicher Appell an andere, kritisch über ihren Glauben und die Strukturen, in denen sie sich bewegen, nachzudenken.

Links:

Luana’s Instagram-Account

Mountain Movers

Nana bei Secta über „Purity Culture“

Nana’s eigener Podcast „FCK Purity“

NimmZwei (heute „SuperZwei“): „Christen müssen artig sein“ Dort findet sich die Liedzeile „Ein Bein das sich zum Tanze regt, wird im Himmel abgesägt“

Podcast „Heilige Scheiße“

Kapitel

(00:00:00) Begrüßung und Vorstellung

(00:02:08) Modeln und (christliche) Fashion

(00:03:07) Anime, Cosplay und toller Partner

(00:05:33) Start im Glauben

(00:06:44) Burnout und die Herausforderungen in der Gemeinde

(00:13:05) Von Mobbing zur sexuellen Belästigung

(00:17:45) Erfahrungen mit Mobbing und Missbrauch

(00:20:05) Die Rolle der Kirche und der Mentoren

(00:23:57) Purity Culture und ihre Auswirkungen

(00:27:08) Resilienz und der Glaube an Gott

(00:31:32) Krankheit und Heilung in der Gemeinde

(00:38:41) Dämonenaustreibung, sexuelle Übergriffigkeit und Queerness

(00:46:55) Stalking im Gemeinde-Bund

(00:48:44) Gemeindezucht auf Speed

(00:50:31) Tod der Mutter – „Hilfe“ der Gemeinde

(00:53:20) Erfahrungen von Bedrohung und körperlicher Gewalt

(00:59:58) Rechtfertigung von sexuellem Missbrauch durch Gemeindeleitungen

(01:05:16) Purity Culture in Reinstform

(01:11:32) Die Suche nach einer gesunden Gemeinde

(01:13:18) Endlich eine Gemeinde als „Safe Space“

(01:15:07) Partner als Unterstützung

(01:16:39) Pädophilie in Gemeinden

(01:20:59) Heilung und Neubeginn im „Safe Space“

(01:23:52) Schlussworte